Jeux de Liens

Vous l'aurez compris il s'agit d'une exposition publique, et à la lecture du monde du dimanche 16- lundi 17 novembre 2014, un fait essentiel est rappelé ces travaux circulaient très discrètement, du fait qu'ils étaient interdits.
Quelques liens
http://www.musee-orsay.fr/fr/evenements ... d3cf9cb3ab
http://www.lemonde.fr/culture/visuel/20 ... _3246.html
http://www.franceinter.fr/depeche-sade- ... see-dorsay

http://www.elle.fr/Loisirs/Sorties/News ... ay-2850048

Je suis passé la voir il y a dix jours en coup de vent dans l'heure de midi. J'aurais aimé y passer l’après midi, mais j'avais RDV après... Donc, je la conseille à tous! Pour résumer, elle porte sur l'influence de DAF de Sade sur les artistes à partir de la révolution, jusqu'à nos jours. Il y a plusieurs pièces majeur, notamment une dizaine de Picasso, un Delacroix, et d'autres que j'ai deja oublié

Dans l'ensemble, c'est soft, mais il y a une salle qui est un peu dérobée du sens de la visite bien plus Hot, où on peut, par exemple voir des photos du sévice des 100 morceaux (punition chinois consistant à attacher le victime et lui "retirer 100 morceaux"... ). Quelques illustrations de beaux bondages avec des cordes, beaucoup de citations de sades avec leur analyse, des cartes postales coquines et des photos des années 30 représentant des filles bondagées en tenue de soubrette (comme quoi, ya rien de nouveau!) très mignonnes...

Bref, si vous passez pres du quai d'Orsay, ce serait dommage de pas y jeter un coup d'oeil

Je ne pense pas que regarder une scène de torture chinoise m'aurait plue. Pour moi ça ne rentre même pas dans le cadre de jeux.
Rien que pour ça je me méfie des vidéos du net qui sont parfois barbares. Alors pour ce qui est d'une expo, c'est même choquant de savoir que cette salle était autorisée à montrer des scènes comme celle ci.
Sade était ce qu' il etait, mais je n'ai pas souvenir d'avoir lu autant de barbarie dans les lectures le concernant.
Quelqu'un peut il en dire plus à son sujet?
Cela pourrait apporter un bon débat dans le fond

Et bien si j'ai abordé Sade, c'est à travers ces liens qui me semblent être intéressants, un hors série du Monde est sorti sur lui, pour ce qui est de l'odeur de souffre qu'il a laissé à la postérité, ses récits certes très choquants mais ce n'est pas purement gratuit, j'ai appris via le Monde qu'il était un partisan de la Révolution française mais qu'il s'était opposé aux dérives de la période de la Terreur, ses récits il n'a jamais songé à les mettre en œuvre sérieusement, il y a plus un projet de montrer la violence qui se cache sous l'Homme, ensuite des actes barbares ont, sont et seront perpétrés en se servant de ses écrits comme justifications où il y aura un écho.

Peut être que j'aurais dû poster ça sur la terrasse.

Si quelqu'un est spécialiste de Sade il peut participer en citant ses sources, mais il faut savoir faire preuve de dextérité de souplesse et de prudence lorsqu'on aborde un sujet aussi tranchant que celui là http://boutique.lemonde.fr/le-monde-hor ... -sade.html

Allez, hop, histoire de fêter mon retour (je suis toujours là, hein, l'air de rien, à passer de temps en temps faire un tour d'horizon des sujets et des nouveaux arrivants - malgré mon silence de... jours/mois/année-s- / rayez les mentions inutiles).

Sade, honnêtement, ça peut être à la fois très drôle et simplement ignoble, selon ses textes.
Je n'en ai pas lu des masses, mais il y a largement de quoi rire ou du moins admirer le côté suggestif du bonhomme avec "Les infortunes de la vertu".
"La philosophie dans le boudoir" a tout un morceau consacré à son côté révolutionnaire et engagé (même si Camus, dans "L'homme révolté", relevait justement que, Sade avait beau être un révolutionnaire dans l'âme, critique de la société et largement poussé par une volonté de choquer ses pairs, il y a une autorité qu'il n'a jamais remise en cause, c'est Dieu - ça, il faut attendre un siècle de plus et Nietzsche) et reste curieux comme texte. Du théâtre pornographique, entremêlé de contestation révolutionnaire et d'un côté qui rappelle Molière : assez étrange.

A l'inverse, là où il devient vraiment ignoble, c'est avec "Les 120 journées de Sodome". C'est une avalanche de perversions et d'actes sexuels qui virent peu à peu à la torture et à l'humiliation démesurée. On part de la masturbation et du voyeurisme pour finir dans le meurtre et le délire pathologique. Avec tout une partie consacrée à la scatophilie (que j'ai personnellement eu beaucoup de mal à surmonter à l'époque).
Et puis, finalement, il y a un moment où ça devient trop, et où à force d'être dégueulasse, ça en devient absurde et drôle. Si j'ai souffert en arrivant à la moitié du bouquin, la seconde moitié était risible devant la démesure.

Après, le bonhomme en lui-même pouvait être assez humiliant envers sa femme, a passé plusieurs années de sa vie en prison à cause de ses écrits (prisons dont il aimait également s'évader) et à quelques semaines près était dans la Bastille un certain 14 juillet... Bref, si son portrait a été sacrément noirci depuis le temps, il était loin d'être tendre avec ses proches...


Au final, j'ai la sensation que lorsqu'on parle de Sade, on parle souvent plus de ce qui a été fantasmé à partir du bonhomme que du bonhomme lui-même.
"Les 120 journées de Sodome" reste pour moi un texte démesuré, vomitif et fascinant, dégueulasse et drôle à force d'être improbable.
A l'inverse du film de Pasolini, "Salo", adapté de Sade, et qui là, comme il ne nous laisse pas libre de notre imagination, est vraiment ignoble.
Dans les deux cas, un livre et un film que j'ai lu/vu une fois, et c'est une expérience que je ne suis pas forcément pressé de recommencer.
Non, aujourd'hui le problème, c'est qu'on pense Sade=sexe, alors que la première chose que fait Sade, c'est de contester un ordre établi (aristocratie, clergé, etc) à travers les perversions de ces personnages-là. En jouant aussi sur ce qui choque la société de l'époque (et encore celle d'aujourd'hui, en grande partie).

Voilà, en espérant avoir éclairé un peu de mes quelques divagations !

Content de voir un ancien membre refaire surface , et ton éclairement est particulièrement intéressant.

Merci Sloan pour tes recherches

Pour être allé à l'exposition, je dirai que mis à part la section cinéma qui est très puissante et la section anatomie pour rester pudique le reste ne m'a pas plus choqué que ça, c'est une explication de la construction philosophique de la beauté qu'il peut y avoir dans la cruauté raffiné, le plaisir de détruire, bref d'affirmer sa toute puissance qui se retrouve à travers les pièces exposées, par contre la section dite "très sensible" ne m'a pas du tout marqué. http://www.insecula.com/PhotosNew/00/00 ... 1149_3.JPG une photo "La main aux algues et aux coquillages" de Émile Gallée y était exposée. Donc limiter Sade au sado masochisme purement sadique pour moi revient à se limiter à sa légende noire ( quand à la dorée je ne sais pas trop qui la soutient)

Sloan a écrit :Allez, hop, histoire de fêter mon retour (je suis toujours là, hein, l'air de rien, à passer de temps en temps faire un tour d'horizon des sujets et des nouveaux arrivants - malgré mon silence de... jours/mois/année-s- / rayez les mentions inutiles).

Sade, honnêtement, ça peut être à la fois très drôle et simplement ignoble, selon ses textes.
Je n'en ai pas lu des masses, mais il y a largement de quoi rire ou du moins admirer le côté suggestif du bonhomme avec "Les infortunes de la vertu".
"La philosophie dans le boudoir" a tout un morceau consacré à son côté révolutionnaire et engagé (même si Camus, dans "L'homme révolté", relevait justement que, Sade avait beau être un révolutionnaire dans l'âme, critique de la société et largement poussé par une volonté de choquer ses pairs, il y a une autorité qu'il n'a jamais remise en cause, c'est Dieu - ça, il faut attendre un siècle de plus et Nietzsche) et reste curieux comme texte. Du théâtre pornographique, entremêlé de contestation révolutionnaire et d'un côté qui rappelle Molière : assez étrange.

A l'inverse, là où il devient vraiment ignoble, c'est avec "Les 120 journées de Sodome". C'est une avalanche de perversions et d'actes sexuels qui virent peu à peu à la torture et à l'humiliation démesurée. On part de la masturbation et du voyeurisme pour finir dans le meurtre et le délire pathologique. Avec tout une partie consacrée à la scatophilie (que j'ai personnellement eu beaucoup de mal à surmonter à l'époque).
Et puis, finalement, il y a un moment où ça devient trop, et où à force d'être dégueulasse, ça en devient absurde et drôle. Si j'ai souffert en arrivant à la moitié du bouquin, la seconde moitié était risible devant la démesure.

Après, le bonhomme en lui-même pouvait être assez humiliant envers sa femme, a passé plusieurs années de sa vie en prison à cause de ses écrits (prisons dont il aimait également s'évader) et à quelques semaines près était dans la Bastille un certain 14 juillet... Bref, si son portrait a été sacrément noirci depuis le temps, il était loin d'être tendre avec ses proches...


Au final, j'ai la sensation que lorsqu'on parle de Sade, on parle souvent plus de ce qui a été fantasmé à partir du bonhomme que du bonhomme lui-même.
"Les 120 journées de Sodome" reste pour moi un texte démesuré, vomitif et fascinant, dégueulasse et drôle à force d'être improbable.
A l'inverse du film de Pasolini, "Salo", adapté de Sade, et qui là, comme il ne nous laisse pas libre de notre imagination, est vraiment ignoble.
Dans les deux cas, un livre et un film que j'ai lu/vu une fois, et c'est une expérience que je ne suis pas forcément pressé de recommencer.
Non, aujourd'hui le problème, c'est qu'on pense Sade=sexe, alors que la première chose que fait Sade, c'est de contester un ordre établi (aristocratie, clergé, etc) à travers les perversions de ces personnages-là. En jouant aussi sur ce qui choque la société de l'époque (et encore celle d'aujourd'hui, en grande partie).

Voilà, en espérant avoir éclairé un peu de mes quelques divagations !

je te conseille de lire "dialogue d'un pretre et d'un moribond"